Эээ, а зачем купил D60? Можно было секономить и взять D40, разница в функционале между ними не стоит уплаченных за старшую модель денег. Называй цифры, а я поулыбаюсь :) Начнём с простого - сколько стоит 18-55 со стабом? :) После этого можно посчитать во сколько мне обошлась тушка D60 Ж))
На фокусных расстояниях 18-55 стабилизатор нужен весьма редко. Лично мне его нехватало только один раз, когда пытался снимать людей в темном помещении. Да и то тогда бы намного более полезной была внешняя вспышка, направленная в потолок. Так что ты заплатил за ненужную функцию.
А за те 250 баксов разницы в цене между обеими моделями можно было бы прикупить например зум 55-200 с оптической стабилизацией (в данном случае она как раз уместна).
Так что сдавай камеру назад пока 2 недели не прошло :)))))))))))))
Сравниваю с D40, поскольку покупка D40X - это тоже выкинутые на ветер деньги. Про стабилизатор я тебе дело говорю. Какая разница сколько ты гипотетически не потерял, если ты все же втридорога заплатил за редко востребованую для этого фокусного расстояния фичу?
Сравниваю с D40, поскольку покупка D40X - это тоже выкинутые на ветер деньги. Ок, смотрим список различий D40x vs D40 * 10 megapixel sensor * Lower base sensitivity (ISO 100 vs ISO 200) * Auto ISO option includes ISO 200 * Faster continuous shooting (3 fps vs. 2.5 fps)* D60 vs D40x * EXPEED processing * Image sensor cleaning system with Airflow control system * Automatically rotating user interface (for using camera vertically orientated) * Stop motion movie function * New stabilized kit lens (AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR) * Eye sensor * Electronic 'rangefinder' for manual focus * Active D-Lighting with dedicated button * In-camera Raw processing * New JPEG retouch effects (Cross Star and Color Intensifier) Я выделил то, за что на мой взгляд стоит переплатить Какая разница сколько ты гипотетически не потерял Почему - гипотетически? ;) Расскажи, что мне мешает сейчас продать свой 18-55 VR, и купить что-то другое? А что мне будет мешать сделать это когда я захочу сменить объектив? Ну посмотри же наконец сколько он стоит если ты все же втридорога заплатил за редко востребованую для этого фокусного расстояния фичу? А почему ты привязываешь эту фичу исключительно к фокусному расстоянию? ;) Т.е. никаких других случаев, кроме
10 мегапикселей - это же не самоцель. Даже 6 вполне достаточно чтобы печатать снимки 30х40 см. Да и 10 МП с китовой оптикой не будут иметь реальной детализации выше чем то же с 6 МП. Только файлы больше весить будут.
Меньшая минимальная чувствительность на самом деле значит, что сенсор у D60 более шумный.
Разницу между 2,5 и 3 к/с ты не почувствуешь.
Электронный дальномер для мануальной оптики тебе не нужен, поскольку ты ее скорее всего использовать не будешь. Потому что наводиться вручную на фокус - это чаще всего ненужный геморой.
Внутрикамерная обработка РАВа - фишка для чайников. Реально малополезна.
> что мне мешает сейчас продать свой 18-55 VR
А кто его у тебя купит? Разве что какого-то чайника повезет найти, который в объективах не разбирается.
> А почему ты привязываешь эту фичу исключительно к фокусному расстоянию?
Потому что есть эмпирическое правило, что выдержка не должна быть меньше чем обратно пропорциональное значение фокусного расстояния в экв. Т.е. на фокусном расстоянии в 50мм следует ставить выдержку не меньше 1/50 с. А стабилизатор позволяет выставить в описанных условиях не 1/50, а 1/25 или 1/15. Но людей на такой выдержке все равно не снимешь - они движуться. Разве что здания снимать. Но тогда время как раз не жмет и можно использовать штатив или что-то подручное для стабилизации корпуса камеры. А вот при съемке например телевиком на 200мм стабилизатор позволит снять не на 1/200, а на 1/100 или 1/50, при этом люди все еще четкие. Я не хочу сказать, что стабилизатор на 18-55 - совсем бесполезная вещь. Но она на порядки менее полезная, чем в телевиках.
Т.е. будь у меня сумма на покупку Д60, я бы за нее лучше приобрел Д40, а оставшиеся деньги вложил или в зум 55-200 со стабом или еще во что-то полезное.
10 мегапикселей - это же не самоцель. Даже 6 вполне достаточно чтобы печатать снимки 30х40 см.
Ну я и с трёх печатал на А4, может тогда вообще ну его - увеличивать разрешение сенсора? ;)
Да и 10 МП с китовой оптикой не будут иметь реальной детализации выше чем то же с 6 МП. Только файлы больше весить будут.
Ты, конечно же, сравнивал? ;)
Меньшая минимальная чувствительность на самом деле значит, что сенсор у D60 более шумный.
Вообще-то наоборот - в режиме меньшего ISO меньше шумов. Можешь на dpreview в обзорах посмотреть
Разницу между 2,5 и 3 к/с ты не почувствуешь.
Может да, а может и нет, "случаи разные бывают"
Электронный дальномер для мануальной оптики тебе не нужен, поскольку ты ее скорее всего использовать не будешь. Потому что наводиться вручную на фокус - это чаще всего ненужный геморой.
Ну вот видишь, ты считаешь что поскольку функция не нужна тебе, она не нужна и мне ;)
Внутрикамерная обработка РАВа - фишка для чайников. Реально малополезна.
Жена брата, ака чайник, уже интересовалась ;)
А кто его у тебя купит?
На любой товар есть покупатель, знакомый брата вариант "купил кит, продал объектив и купил за вырученные деньги лучший Тамрон" проворачивал не раз
Я не хочу сказать, что стабилизатор на 18-55 - совсем бесполезная вещь. Но она на порядки менее полезная, чем в телевиках.
Ок, задам прямой вопрос - а если у человека дрожат руки, в зависимости от ситуации амплитуда может составлять от 2 до 4 мм, как ты считаешь - оптическая стабилизация практически бесполезна?
Т.е. будь у меня сумма на покупку Д60, я бы за нее лучше приобрел Д40, а оставшиеся деньги вложил или в зум 55-200 со стабом или еще во что-то полезное.
Т.е. твой выбор - приобрести вещь за разумную цену путём ограничения функциональности тебе не нужен Реально малополезна на порядки менее полезная А я предпочёл не ограничивать себя заранее, вот и всё...
> Ну я и с трёх печатал на А4, может тогда вообще ну его - увеличивать разрешение сенсора? ;)
Я за разумную достаточность. Например то фото, что в посте выше, можно было и мобилкой снять, художественная ценность от этого не уменьшилась бы :)))))
> Ты, конечно же, сравнивал? ;)
В dFOTO сравнивали, а у меня нет причин им не доверять.
> Вообще-то наоборот - в режиме меньшего ISO меньше шумов
Я говорю про минимальную чувствительность, это другое. ISO 200 для D40 минимальное, а у D60 уже идет усиление, что приводит к повышенной шумности. На низких значениях ISO это будет скорее всего незаметно, но чем дальше - тем заметнее.
> Может да, а может и нет, "случаи разные бывают"
Какие случаи? Ты вот теоретически рассуждаешь, а я это все на практике уже прочувствовал. Если не хватает 2,5 к/с, то и 3 так же не хватит. Тогда уж смотреть в сторону более дорогих камер, которые снимают хотя бы 5 к/с.
> Ну вот видишь, ты считаешь что поскольку функция не нужна тебе, она не нужна и мне ;)
Я про свои нужды даже не заикался. Я вот действительно очень сомневаюсь, что ты будешь снимать с неавтофокусной оптикой. Побаловаться - да, возможно. Но использовать постоянно на D60... Для этого нужна очень веская причина. Те, у кого есть парк оптики без встроенного мотора, Д40/40Х/60 не покупают.
> На любой товар есть покупатель
Нет, ну если так хочется гемора с поиском кому бы впарить, то кто ж держит? :))))))
> Ок, задам прямой вопрос - а если у человека дрожат руки, в зависимости от ситуации амплитуда может составлять от 2 до 4 мм, как ты считаешь - оптическая стабилизация практически бесполезна?
Ты шо, спился? :)))))))) А серьезно: все сказанное мною выше остается в силе. "Сила тремора" рук тут роли не играет.
> А я предпочёл не ограничивать себя заранее
Я приведу аналогию из мира ПК. Ты только что купил секретарше для набора текстов и пасьянса комп с Core 2 Duo и внешней видеокартой. Авось потом пригодится.
Я за разумную достаточность. Например то фото, что в посте выше, можно было и мобилкой снять, художественная ценность от этого не уменьшилась бы :)))))
Какой смешной съезд :), а если бы было недостаточно, то успокоил бы себя фразой "зато я съекономил 300$"? :D
В dFOTO сравнивали, а у меня нет причин им не доверять.
Чужое мнение это, конечно, хорошо, но я просто сходил на dpreview ;)
На низких значениях ISO это будет скорее всего незаметно, но чем дальше - тем заметнее.
Смотрим http://www.dpreview.com/reviews/NikonD40/page23.asp http://www.dpreview.com/reviews/NikonD60/page28.asp Упс, уже на ISO800 сенсор D40 шумнее чем D60 :D
Отнють, ты постоянно берёшь свою манеру использования/ситуации и т.п. и представляешь их как абсолютные :)
Нет, ну если так хочется гемора с поиском кому бы впарить, то кто ж держит? :))))))
Видишь, ты снова подменяешь тезис - "мне не нужно->никому не нужно", и пытаешься показать что процесс продажи будет "впарить", "геморой" только потому что тебе не нужен такой объектив ;)
Ты шо, спился? :))))))))
Ну ты же видишь, что под воздействием алкоголя я не понимаю, зачем заморачиваться из-за несчастных 300$, которые можно отбить экономить 300$, ограничивая себя в возможностях, когда можно этого не делать ;)
А серьезно: все сказанное мною выше остается в силе. "Сила тремора" рук тут роли не играет.
Правда что ли? Т.е. объектив настолько интеллектуален, что не реагирует на дрожания рук, а только на установленную выдержку? :D Не вопрос, оптическая стабилизация отключается переключателем на объективе, проверю как только будет подходящая ситуация...
Я приведу аналогию из мира ПК. Ты только что купил секретарше для набора текстов и пасьянса комп с Core 2 Duo и внешней видеокартой. Авось потом пригодится.
>Мне дома поставили Висту, я попробовала - она такая красивая и интересная, хочу и тут такую <Поставить Елене Геннадиевне необходимую систему! %$#^#$^
или
>С сегодня у нас работает новый сотрудник в отделе ....., нужная мощная машина для работы в Photoshop <Не вопрос, вот конфигурация, покупаем >>Денег.нет <Нет денег - нет компа >Работать надо сейчас, доставай хоть что-то <Ну вот вам ноут со склада <<АААААА, ЭТО тормозит, сделайте что-нибудь >>Still Денег.нет <Я бы ещё напомнил, что у нас сервер с дохлым упсом стоит, и на свиче заканчиваются порты >>>Я так скромно напоминаю про новый монитор, который мне обещают уже 4 месяца >>Всё это включено в план закупок на следующий квартал, но головной офис ....., потому - Денег.нет
(Все совпадения случайны ^_^) я не собирал кучу граблей от сотрудников и начальства Кроме того, сотрудники имеют свойство приходить/увольнятся, и при этом можно перераспределить имеющийся парк техники (например, убрать старые системники с ЭЛТ мониторами, а новым сотрудникам выдавать ноуты аналогичной конфигурации, которые и так лежат на складе...)
Сам ты съезд :) То, что "большие" мегапиксели нужны далеко не всегда, а фотографам-любителям, не снимающим для полиграфии и не печатающим в действительно большом формате и подавно - общеизвестный в кругу мало-мальски разбирающихся в теме факт.
> Чужое мнение это, конечно, хорошо, но я просто сходил на dpreview ;)
На dpreview об этом не пишут, да и методика тестирования у них несколько другая. А вот в этой статье (http://itc.ua/node/28010) напрямую и одновременно в одинаковых условиях сравнивались 6- и 10-мегапиксельные камеры. И вполне компетентные авторы вынесли вердикт: "К сожалению, штатная оптика ряда моделей не дает возможности полностью раскрыть потенциал матрицы, поэтому в ходе тестовых испытаний мы пришли к парадоксальному на первый взгляд выводу: детализация 6-мегапиксельных изображений зачастую лучше, чем 10-мегапиксельных." А ты насмотрелся фотографий с дпревью (снятых в разных условиях!), как-то их там сравнил и делаешь далекоидущие выводы. Это неверный подход.
Ты внимательно текст по второй ссылке почитай. Там прямо говорится, что в Д60 работает шумодав (и это видно даже при взгляде на рядомстоящий кроп снимка с Д40Х, у которого тот же абсолютно сенсор, что и у д60). Шума после него действительно меньше, но вот детализация при этом страдает.
> Отнють, ты постоянно берёшь свою манеру использования/ситуации и т.п. и представляешь их как абсолютные :)
Я исхожу из своего опыта, который значительно больше чем у тебя. Он мне позволяет предугадать те или иные вещи. А ты вместо того, чтобы прислушаться, начинаешь спорить почему-то.
> Видишь, ты снова подменяешь тезис - "мне не нужно->никому не нужно", и пытаешься показать что процесс продажи будет "впарить", "геморой" только потому что тебе не нужен такой объектив ;)
Почитай ветку по Д60 на хоботе (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24028), увидишь, что мое мнение далеко не уникально. Его придерживается большинство фотографов, имеющих какой-никакой опыт съемки. Ты когда наберешся опыта, то и сам поймешь, что стаб на штатнике 18-55 - не ахти что за такие деньги.
В общем, свои аргументы я уже изложил, больше спорить и доказывать просто не интересно, потому что дальше пойдет лишь демагогия и хождения по кругу. В конце концов деньги твои, и ты выбрал как их потратить, а совпадают наши мнения по этому поводу или нет - дело такое. Хороших снимков! :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
БУГОГА!
Date: 2008-04-22 12:23 (UTC)Re: БУГОГА!
Date: 2008-04-22 12:39 (UTC)Re: БУГОГА!
Date: 2008-04-22 12:48 (UTC)Re: БУГОГА!
Date: 2008-04-22 13:44 (UTC)Re: БУГОГА!
Date: 2008-04-22 13:44 (UTC)(no subject)
Date: 2008-04-22 16:27 (UTC)(no subject)
Date: 2008-04-22 17:10 (UTC)Называй цифры, а я поулыбаюсь :)
Начнём с простого - сколько стоит 18-55 со стабом? :)
После этого можно посчитать во сколько мне обошлась тушка D60 Ж))
(no subject)
Date: 2008-04-22 17:16 (UTC)Так что ты заплатил за ненужную функцию.
А за те 250 баксов разницы в цене между обеими моделями можно было бы прикупить например зум 55-200 с оптической стабилизацией (в данном случае она как раз уместна).
Так что сдавай камеру назад пока 2 недели не прошло :)))))))))))))
(no subject)
Date: 2008-04-22 19:01 (UTC)Ну я ведь задал другой вопрос, не так ли? ;)
Уточняю - ты сравниваешь с D40, или D40X?
(no subject)
Date: 2008-04-22 22:32 (UTC)Про стабилизатор я тебе дело говорю. Какая разница сколько ты гипотетически не потерял, если ты все же втридорога заплатил за редко востребованую для этого фокусного расстояния фичу?
(no subject)
Date: 2008-04-23 08:38 (UTC)Ок, смотрим список различий
D40x vs D40
* 10 megapixel sensor
* Lower base sensitivity (ISO 100 vs ISO 200)
* Auto ISO option includes ISO 200
* Faster continuous shooting (3 fps vs. 2.5 fps)*
D60 vs D40x
* EXPEED processing
* Image sensor cleaning system with Airflow control system
* Automatically rotating user interface (for using camera vertically orientated)
* Stop motion movie function
* New stabilized kit lens (AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR)
* Eye sensor
* Electronic 'rangefinder' for manual focus
* Active D-Lighting with dedicated button
* In-camera Raw processing
* New JPEG retouch effects (Cross Star and Color Intensifier)
Я выделил то, за что на мой взгляд стоит переплатить
Почему - гипотетически? ;)
Расскажи, что мне мешает сейчас продать свой 18-55 VR, и купить что-то другое? А что мне будет мешать сделать это когда я захочу сменить объектив? Ну посмотри же наконец сколько он стоит
А почему ты привязываешь эту фичу исключительно к фокусному расстоянию? ;) Т.е. никаких других случаев, кроме
(no subject)
Date: 2008-04-23 08:43 (UTC)...съёмки в сложных условиях, для данной функции ты не можешь представить?
(no subject)
Date: 2008-04-23 18:29 (UTC)Меньшая минимальная чувствительность на самом деле значит, что сенсор у D60 более шумный.
Разницу между 2,5 и 3 к/с ты не почувствуешь.
Электронный дальномер для мануальной оптики тебе не нужен, поскольку ты ее скорее всего использовать не будешь. Потому что наводиться вручную на фокус - это чаще всего ненужный геморой.
Внутрикамерная обработка РАВа - фишка для чайников. Реально малополезна.
> что мне мешает сейчас продать свой 18-55 VR
А кто его у тебя купит? Разве что какого-то чайника повезет найти, который в объективах не разбирается.
> А почему ты привязываешь эту фичу исключительно к фокусному расстоянию?
Потому что есть эмпирическое правило, что выдержка не должна быть меньше чем обратно пропорциональное значение фокусного расстояния в экв. Т.е. на фокусном расстоянии в 50мм следует ставить выдержку не меньше 1/50 с.
А стабилизатор позволяет выставить в описанных условиях не 1/50, а 1/25 или 1/15. Но людей на такой выдержке все равно не снимешь - они движуться. Разве что здания снимать. Но тогда время как раз не жмет и можно использовать штатив или что-то подручное для стабилизации корпуса камеры.
А вот при съемке например телевиком на 200мм стабилизатор позволит снять не на 1/200, а на 1/100 или 1/50, при этом люди все еще четкие.
Я не хочу сказать, что стабилизатор на 18-55 - совсем бесполезная вещь. Но она на порядки менее полезная, чем в телевиках.
Т.е. будь у меня сумма на покупку Д60, я бы за нее лучше приобрел Д40, а оставшиеся деньги вложил или в зум 55-200 со стабом или еще во что-то полезное.
(no subject)
Date: 2008-04-23 21:08 (UTC)Ну я и с трёх печатал на А4, может тогда вообще ну его - увеличивать разрешение сенсора? ;)
Ты, конечно же, сравнивал? ;)
Вообще-то наоборот - в режиме меньшего ISO меньше шумов. Можешь на dpreview в обзорах посмотреть
Может да, а может и нет, "случаи разные бывают"
Ну вот видишь, ты считаешь что поскольку функция не нужна тебе, она не нужна и мне ;)
Жена брата, ака чайник, уже интересовалась ;)
На любой товар есть покупатель, знакомый брата вариант "купил кит, продал объектив и купил за вырученные деньги лучший Тамрон" проворачивал не раз
Ок, задам прямой вопрос - а если у человека дрожат руки, в зависимости от ситуации амплитуда может составлять от 2 до 4 мм, как ты считаешь - оптическая стабилизация практически бесполезна?
Т.е. твой выбор - приобрести вещь за разумную цену путём ограничения функциональности
А я предпочёл не ограничивать себя заранее, вот и всё...
(no subject)
Date: 2008-04-24 15:26 (UTC)Я за разумную достаточность. Например то фото, что в посте выше, можно было и мобилкой снять, художественная ценность от этого не уменьшилась бы :)))))
> Ты, конечно же, сравнивал? ;)
В dFOTO сравнивали, а у меня нет причин им не доверять.
> Вообще-то наоборот - в режиме меньшего ISO меньше шумов
Я говорю про минимальную чувствительность, это другое. ISO 200 для D40 минимальное, а у D60 уже идет усиление, что приводит к повышенной шумности. На низких значениях ISO это будет скорее всего незаметно, но чем дальше - тем заметнее.
> Может да, а может и нет, "случаи разные бывают"
Какие случаи? Ты вот теоретически рассуждаешь, а я это все на практике уже прочувствовал. Если не хватает 2,5 к/с, то и 3 так же не хватит. Тогда уж смотреть в сторону более дорогих камер, которые снимают хотя бы 5 к/с.
> Ну вот видишь, ты считаешь что поскольку функция не нужна тебе, она не нужна и мне ;)
Я про свои нужды даже не заикался. Я вот действительно очень сомневаюсь, что ты будешь снимать с неавтофокусной оптикой. Побаловаться - да, возможно. Но использовать постоянно на D60... Для этого нужна очень веская причина. Те, у кого есть парк оптики без встроенного мотора, Д40/40Х/60 не покупают.
> На любой товар есть покупатель
Нет, ну если так хочется гемора с поиском кому бы впарить, то кто ж держит? :))))))
> Ок, задам прямой вопрос - а если у человека дрожат руки, в зависимости от ситуации амплитуда может составлять от 2 до 4 мм, как ты считаешь - оптическая стабилизация практически бесполезна?
Ты шо, спился? :))))))))
А серьезно: все сказанное мною выше остается в силе. "Сила тремора" рук тут роли не играет.
> А я предпочёл не ограничивать себя заранее
Я приведу аналогию из мира ПК. Ты только что купил секретарше для набора текстов и пасьянса комп с Core 2 Duo и внешней видеокартой. Авось потом пригодится.
(no subject)
Date: 2008-04-25 09:45 (UTC)Какой смешной съезд :), а если бы было недостаточно, то успокоил бы себя фразой "зато я съекономил 300$"? :D
Чужое мнение это, конечно, хорошо, но я просто сходил на dpreview ;)
Смотрим
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD40/page23.asp
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD60/page28.asp
Упс, уже на ISO800 сенсор D40 шумнее чем D60 :D
Разные©
Отнють, ты постоянно берёшь свою манеру использования/ситуации и т.п. и представляешь их как абсолютные :)
Видишь, ты снова подменяешь тезис - "мне не нужно->никому не нужно", и пытаешься показать что процесс продажи будет "впарить", "геморой" только потому что тебе не нужен такой объектив ;)
Ну ты же видишь, что под воздействием алкоголя я не понимаю, зачем
заморачиваться из-за несчастных 300$, которые можно отбитьэкономить 300$, ограничивая себя в возможностях, когда можно этого не делать ;)Правда что ли? Т.е. объектив настолько интеллектуален, что не реагирует на дрожания рук, а только на установленную выдержку? :D
Не вопрос, оптическая стабилизация отключается переключателем на объективе, проверю как только будет подходящая ситуация...
Ты не поверишь© но в текущий момент я именно так и поступлю, чтобы в случае ситуаций типа
или
(Все совпадения случайны ^_^)
я не собирал кучу граблей от сотрудников и начальства
Кроме того, сотрудники имеют свойство приходить/увольнятся, и при этом можно перераспределить имеющийся парк техники (например, убрать старые системники с ЭЛТ мониторами, а новым сотрудникам выдавать ноуты аналогичной конфигурации, которые и так лежат на складе...)
(no subject)
Date: 2008-04-25 18:11 (UTC)Сам ты съезд :) То, что "большие" мегапиксели нужны далеко не всегда, а фотографам-любителям, не снимающим для полиграфии и не печатающим в действительно большом формате и подавно - общеизвестный в кругу мало-мальски разбирающихся в теме факт.
> Чужое мнение это, конечно, хорошо, но я просто сходил на dpreview ;)
На dpreview об этом не пишут, да и методика тестирования у них несколько другая. А вот в этой статье (http://itc.ua/node/28010) напрямую и одновременно в одинаковых условиях сравнивались 6- и 10-мегапиксельные камеры. И вполне компетентные авторы вынесли вердикт:
"К сожалению, штатная оптика ряда моделей не дает возможности полностью раскрыть потенциал матрицы, поэтому в ходе тестовых испытаний мы пришли к парадоксальному на первый взгляд выводу: детализация 6-мегапиксельных изображений зачастую лучше, чем 10-мегапиксельных."
А ты насмотрелся фотографий с дпревью (снятых в разных условиях!), как-то их там сравнил и делаешь далекоидущие выводы. Это неверный подход.
> Смотрим
> http://www.dpreview.com/reviews/NikonD40/page23.asp
> http://www.dpreview.com/reviews/NikonD60/page28.asp
> Упс, уже на ISO800 сенсор D40 шумнее чем D60 :D
Ты внимательно текст по второй ссылке почитай. Там прямо говорится, что в Д60 работает шумодав (и это видно даже при взгляде на рядомстоящий кроп снимка с Д40Х, у которого тот же абсолютно сенсор, что и у д60). Шума после него действительно меньше, но вот детализация при этом страдает.
> Отнють, ты постоянно берёшь свою манеру использования/ситуации и т.п. и представляешь их как абсолютные :)
Я исхожу из своего опыта, который значительно больше чем у тебя. Он мне позволяет предугадать те или иные вещи. А ты вместо того, чтобы прислушаться, начинаешь спорить почему-то.
> Видишь, ты снова подменяешь тезис - "мне не нужно->никому не нужно", и пытаешься показать что процесс продажи будет "впарить", "геморой" только потому что тебе не нужен такой объектив ;)
Почитай ветку по Д60 на хоботе (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24028), увидишь, что мое мнение далеко не уникально. Его придерживается большинство фотографов, имеющих какой-никакой опыт съемки.
Ты когда наберешся опыта, то и сам поймешь, что стаб на штатнике 18-55 - не ахти что за такие деньги.
В общем, свои аргументы я уже изложил, больше спорить и доказывать просто не интересно, потому что дальше пойдет лишь демагогия и хождения по кругу. В конце концов деньги твои, и ты выбрал как их потратить, а совпадают наши мнения по этому поводу или нет - дело такое.
Хороших снимков! :)
(no subject)
Date: 2008-04-26 14:52 (UTC)Второй раз уходишь от ответа на вопрос, что делать когда они понадобятся, потому и говорю - "съезд" :)
Цитату плиз, про шарп - вижу, про шумодав - не вижу
Выделил нужное слово ;)
К тебе я прислушиваюсь, но делаю свои выводы исходя из применимости твоего опыта. Особенно в свете нежелания отвечать на неудобные вопросы ;)
Ты не поверишь©, но я её прочитал ещё до покупки ;)
Спасибо :)