AMD vs NVIDIA. Part 2 (шум, скорость и остальное)

[px]

Продолжаю начатое постом раньше сравнение...

Когда я давным-давно покупал 7600-ую, я ещё не особо заморачивался вопросами шумности системного блока, однако эта карта открыла для меня новые горизонты :D. Во время загрузки вентилятор крутился, судя по всему, на 100% оборотов, и это было неприятно. После входа в систему драйвер видеокарты перехватывал управление кулером, и ставил более приемлемые значения - 31% в 2D и 65% в 3D/LP3D. Второе, тем не менее, всё равно было велико, но в играх я по большей части сидел в наушниках, так что казалось бы - всё в порядке. Однако, драйвер NV временно переводит карту в 3D-режим даже при просмотре картинок в полный экран или запуске видео, даже в окне, в результате тихо крутившийся вентилятор резко завывает, и ещё несколько минут крутится на 65%, что откровенно раздражало. При меньших же оборотах, чип, естественно, перегревался. Поэтому, при выборе замены для 7600 я решил брать карту либо с полностью пассивной системой охлаждения, либо с достаточно тихим кулером. У NV на тот момент этому условию соответствовала только одна карта от Sparkle на 8800GT, сейчас же к ней добавились ещё пассивные 9600GT от Asus, например, референсы 8800GT/GTS первой ревизии - ужас, второй ревизии - более-менее, собственные варианты от производителей - любопытно, но достоверных тестов не было (об Asus Glaciator будет ниже). У AMD же с семейством 38xx ситуация обстояла, и обстоит намного лучше. Во-первых, схема управления оборотами вентилятора реализована аппаратно, то есть регулировка работает везде. Естественно, её можно перепрограммировать/скоректировать с помощью BIOS или в драйвере. Хотя и не обошлось без ложки дёгтя - некоторые производители съекономили на разработке BIOS, и залили прошивки без регулировки оборотов (в первую очередь этим отличилась MSI), хотя часть из них потом выпустила обновления, владельцам же карт от совсем ленивых вендоров пришлось прошивать BIOS от карт других производителей. Во-вторых, в отличие от привязки к режимам (2D/LP3D/3D) у NV, AMD регулирует обороты в зависимости от температуры чипа, что однозначно правильнее, хотя с помощью некоторых извращений с RivaTuner, можно реализовать такое поведение и на NV. Возвращаясь к моему выбору - я решил не рисковать, и взять максимально тихую карту, за Sapphire 3850 с пассивным охлаждением хотели невменяемых денег (больше, чем за Спаркловский 8800 :D), а потому вполне логичным выбором стал HIS с фирменной системой охлаждением ICEQ3 от Arctic Cooling.
Установив новую карту в системный блок, я неосмотрительно решил, что проблемы с шумом решены :))). Да, новая карта заметно тише старой (для сравнения, достаточно на час поставить 3850, а потом вернуть назад 7600, разница ощущается мгновенно), но в результате обнаружились новые источники шума, которых раньше просто не было слышно на фоне кулера 7600-ой :D. Первым о себе заявил 120-мм Протехник в блоке питания FSP, о котором и так было известно, что он гадость, но раньше было неясно - насколько гадость. В качестве замены был выбран Scythe S-Flex SFF21E (1200 об/мин), хотелось взять Minebea, но их не было в наличии и когда будут - хз. Блок питания стал тихим, но обнаружилось что теперь я слышу шум воздуха на штампованной решётке на задней стенке корпуса, причём сам вентилятор Jamicon не слышно, шумит именно воздух. Эту проблему я пока не решил, так как уже 3 недели не могу доехать до радиорынка, чтобы купить пару-тройку фигурных решёток. Но я подозреваю, что и после этой замены корпус бесшумным не станет, в первую очередь благодаря жёстким дискам :))). Касательно фирменного Asus Glaciator могу сказать следующее - днём, особенно если рядом телевизор, особой разницы между ним и ICEQ3 нету, даже под серьёзной нагрузкой в 3D. Ночью же HIS выходит вперёд по тишине, Asus же заглушает все другие шумы системника, но тем не менее - результат достаточно неплох. Отдельно о тех, кого ни в коем случае не стоит брать - это фирма XFX, которая любит выпускать разогнанные модели карт, у которых не регулируются обороты кулера, и вентилятор крутится всегда на максимальных оборотах. В первый раз мне попалась разогнанная 7900GT, вентилятор которой было слышно даже в наушниках при прослушивании тихой музыки. Ту неделю я запомнил надолго :))). Недавно же двое друзей купили себе по 8800-ой от XFX, после первого включения было много нецензурных выражений, проблему они решили заменой штатного кулера на Zalman, но что они будут делать в случае необходимости сдачи по гарантии, я не знаю :)))
Теперь перейдём к тестам скорости :). Напомню, что моя 3850 имеет повышенные частоты - 720/1820 вместо 670/1660, в то время как 8800GS работала на штатных 550/1375/1600. Набор софта собирался с миру по нитке, поскольку я давно не занимался сравнительными тестированиями, и в него попали
Unreal Tournament 3 (замеры Fraps-ом)
Quake 4 (timedemo, своя демка)
TESIV: Oblivion (замеры Fraps-ом)
Death Track 2 (замеры Fraps-ом)
Crysis (встроенный бенчмарк GPU)
3DMark06 (куда ж без него :))
Планировались, но не попали в тесты - STALKER (тестовая демка и сейвы оказались для версии 1.003, у меня была последняя 1.005, перекачивать патчи и проверять всё ли работает или использовать Fraps было некогда) и CoD4 (поломан timedemo в сингле, пиратка вылетает на рабочий стол, лицензия виснет, результаты мультиплейера не всегда адекватны, на Fraps опять-таки не было времени)
Настройки графики выставлялись на максимальные
Железо давно не менялось - C2D6300@2800MHz, 2 GB RAM, остальное несущественно (и может быть подсмотрено в профайле на itc.ua ^)))
Тестовая система - WinXP x64 SP2, драйвера Detonator 174.16 (с подправленным inf-ом) и Catalyst 8.3 (потому как AA в UT3 заработал только в них)
В играх с Fraps-ом проводилось по три забега, чтобы явно были видны некорректные результаты, часть результатов на 8800 отсутсвуют по причине нехватки времени на их снятие

UT3			8800GS			3850@720
		Avg	Min	Max	Avg	Min	Max
1024x768	no AA	99.603	58	170	75.190	41	156
		74.526	39	158	78.619	37	163
		88.429	45	170	77.220	42	159
	AA4x	56.942	36	100	57.303	38	95
		51.454	33	83	57.882	36	93
		59.295	36	101	58.712	36	96
1280x1024	no AA	77.986	48	121	73.995	38	120
		76.144	48	124	74.919	46	120
		75.277	48	113	72.336	43	122
	AA4x	38.159	20	59	40.556	26	67
		37.082	21	70	39.889	27	65
		32.624	15	60	40.555	28	65

Если исключить странные результаты в 1024, то разница между картами особо не заметно. А причина этого проста - судя по монитору RivaTuner, оба ядра загружены на 100%, а значит лимитирующим фактором является процессор. Да, C2D на 2,8 ГГц уже недостаточно для современных игр :)))

Q4			8800GS	3850@720
1024x768	no AA	H	145.1	99.3
		UH	120.1	90.4
	AA4x	H	144.0	105.7
		UH	115.0	86.9
1280x1024	no AA	H	143.6	108.1
		UH	114.9	89.3
	AA4x	H		103.5
		UH		83.8

ATIAMD и OpenGL - вещи несовместимые :). Отсутствие последних результатов у 8800GS вызвано её зависаниями в тестах Q4, похоже, утихомиривая кулер инженеры Asus перестарались, и чип может перегреваться. А может и баг драйвера, неизвестно :)

Oblivion			8800GS			3850@720
		Avg	Min	Max	Avg	Min	Max
1024x768	no AA	69.786	45	158	71.326	38	161
		72.677	46	157	73.573	44	148
		73.599	49	155	73.805	31	156
	AA4x	74.462	47	158	70.806	38	121
		72.691	50	159	70.408	46	134
		71.238	48	157	70.858	44	136
1280x1024	no AA	75.536	50	153	72.830	39	160
		72.464	48	153	75.406	49	153
		72.777	51	151	73.477	49	155
	AA4x				71.688	49	144
					74.120	50	136
					70.805	47	136
1024x768	TSSAA	61.401	33	152	64.168	25	106
					69.973	48	136
					73.148	49	131
1280x1024	TSSAA	51.406	27	116	73.708	41	133
					68.668	48	125
					69.069	49	116

Поскольку Oblivion не умеет нормально использовать многоядерность, в основных режимах обе карты опять упёлись в процессор, потому было проведено два дополнительных теста с включением сглаживания прозрачных объектов (TSSAA), однако увы - на AMD данные режимы оказались неработоспособны (о драйверах вообще будет ниже), да и обычный AA+HDR заработал не сразу

Death Track 2			8800GS			3850@720
		Avg	Min	Max	Avg	Min	Max
1024x768	AA4x	53.366	37	101	60.911	37	98
					61.385	37	110
					60.394	40	84
1280x1024	AA4x	38.453	27	74	50.109	35	67
		39.842	29	76	50.296	36	81
		38.809	29	73

AA включался в самой игре, в настройках есть странная опция "У меня есть 512 МБ памяти", при её включении на 8800 наблюдаются дичайшие тормоза, а без неё на 3850 отсутствует большая часть текстур, так что пришлось сравнивать в "неравных" условиях. Результат вышел нестандартный (если не брать в расчёт 3ДМрак :)), жаль, сказать что именно так повлияло - больший объём памяти и широкая шина, или отсутствие заточек, нельзя

Crysis			8800GS			3850@720
		Avg	Min	Max	Avg	Min	Max
1024x768	no AA	41.64	16.17	52.55	41.64	8.38	50.69
	AA4x	29.69	13.43	37.78	30.83	10.57	35.73
1280x1024	no AA	29.41	16.90	35.45	29.84	9.47	34.84
	AA4x	17.72	10.57	23.69	21.19	13.68	24.13

Гроза и ужас современных видеокарт дал на обоих платах одинаковые средние результаты, но из них же видно что драйвер у AMD ещё не доделан, где это видано чтобы минимальный FPS рос с увеличением нагрузки на карту :)). Ну и исходя из бенчмарка можно сделать вывод что играть на данных платах можно максимум в 1024х768 без АА. Ещё из интересных наблюдений - при запуске версии x32 игра постоянно свопится, и подтормаживает, в то время как х64 версия идёт без малейших проблем :)

	3DM06		8800GS	3850@720
1280x1024	no AA	Marks	9152	9883
		2.0	4122	4244
		3.0	3862	4572
		CPU	2490	2495
	AA4x	Marks	6775	7829
		2.0	3016	3415
		3.0	2491	3146
		CPU	2487	2491

Тут всё скучно и неинтересно, точить под синтетику все умеют, если б ещё в играх так же затачивались. Ну да посмотрим что будет в следующем 3DMark Vantage, я ради этого даже Висту домой на время поставлю :))

Если сравнивать в целом, то особой разницы между картами я не заметил, попеременно устанавливая их в системный блок, если не считать одной вещи....А именно - драйверов. И если NV доделает выход на телевизор, или я прикуплю себе что-нибудь с FullHD, то следующая карта однозначно будет от NV. Первое, что меня убило у AMD, это отсутсвие вменяемого менеджера профилей игровых настроек. В комплекте с драйверами не идёт ни одного доступного пользователю профиля для игр, изменение настроек для разных игр через профили производится вручную, максимум доступен запуск приложения при активации профиля. В случае сетевых игр, где на разные ярлыки повешены разные настройки, такой вариант выглядит откровенно убого в сравнении с NV. Detonator идёт сразу с кучей предустановленых профилей, настройки в которых изменяются независимо, и применяются при запуске конкретного приложения, которое распознаётся по специальному хешу. Естественно, возможно и ручное добавление любой необходимой игры, в том числе и создание нескольких профилей для одной и той же игры в разных папках. Плюс, в драйвера версии 174.xx добавили блок определения установленных приложений, чтобы не проматывать длинный список в поисках одной нужной игры. И повторюсь - главное, что эти настройки применяются автоматически при запуске игры. AMD тут в глубокой заднице.
Предвижу резонный вопрос - а зачем вообще форсировать что-то из драйвера, если большинстве игр и так есть соответствующие настройки? Даже не касаясь тех игр, где указанные настройки есть, приведу пару примеров - включение в Oblivion режима HDR+AA, который не предусмотрен разработчиками, отдельно HDR - можно, отдельно AA - можно. Вместе - только форсированием из драйвера. Аналогично и просто касательно режимов AA, даже 8x в играх начал появляться сравнительно недавно, про сглаживание полупрозрачных объектов я вообще молчу.
Вторая красивая грабля - при выводе OSD-сообщений драйвера клавиатуры (Громкость, Casp-Lock и т.п.), а также всплывающих окон аськи, игры начинают дико тормозить, даже в древнем CS1.6. Багу отправил всё в тот же Catalyst Crew Feedback, авось исправят, тем более что когда-то на NV были те же проблемы. В том же CS1.6 поймал и ещё один баг - при переключении на рабочий стол, а затем назад в игру, благополучно исчезает АА. Про отсутствие TSSAA в Oblivion я уже говорил, про PAL и ручную правку реестра писал в прошлом посте, подозреваю, что это ещё не конец. А жаль, ведь железка вполне ничего

Поменяю ли я карту на NV, если вдруг представиться возможность? Пока скорее нет, особенно если в Catalyst 8.4 поправят обнаруженные мной баги, надо бы им ещё про профайлер написать :))). Ну а там посмотрим, что будет :)

Comments

[px-x64.livejournal.com]

Ну, лично меня глациатор в асусе раздражает настолько мало, что даже лениво искать регулировку :)
Уже лениво? :) А так жаловался в начале :))
не лучше ли тогда вообще дождаться 9600 с пассивом?
Или взять 8800GT с пассивом :)
Почему-то 3850 именно по минимальному фпс оказывается заметно позади 8800гс.
А если взять не Crysis, а DT2 или UT3 в 1280х1024? ;)
Реально там, с "точностью" фрапса, практически нет разницы. В процессе тестовых забегов я тоже не увидел каких-то особых отличий, разве что в DT2 в 1280х1024 было немного заметно подтормаживание :)

[dinozavrik.livejournal.com]

> Уже лениво? :) А так жаловался в начале :))

Уже привык и стало лениво, да.

> А если взять не Crysis, а DT2 или UT3 в 1280х1024? ;)

Вот я как раз и смотрю на UT3 и ещё Oblivion. Это как средние случаи. Причём заметь, что разгромных случае для 8800gs я что-то не вижу (ну, если не считать вот это вот "у меня есть 512 мб", а вот для 3850 - прилично есть, всё OpenGL-based.

Жалко, конечно, что ты не сравнил в старье типа SSam2 или HL2.

[px-x64.livejournal.com]

Вот я как раз и смотрю на UT3 и ещё Oblivion.
Мы по-разному смотрим? :)
UT3: 1024x768 - без АА, за исключением первого неадекватного прогона, одинаково, с АА - аналогично, хотя можно и сказать что у NV он меньше :), в 1280x1024 без АА опять плюс-минус лапоть, с АА = AMD явно ведёт
Oblivion - у AMD на первом прогоне меньше, явно что-то недокешировалось, дальше снова плюс-минус лапоть. Не забывай, это fraps, а не точный замер демкой, повернулся при забеге на 10 градусов больше в сторону, и получил или пик в минимум, или пик в максимум, смотря как повезёт :)
ну, если не считать вот это вот "у меня есть 512 мб"
Э, ты не понял, 8800 проиграл с отключенной данной опцией, при её включении скорость была 1-2 fps :)
Жалко, конечно, что ты не сравнил в старье типа SSam2
Ну надо было сказать, у меня и лицензия лежит, и батники для тестов, а так я предпочёл TSSAA в Oblivion и тесты в D3 (которые, также по причине зависания, не были сняты)